千ときひろ対話 2 <質問と提案>

◇ひらがな御書のアイデアを伝える。(^^)

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<質問と提案>
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菊川メール 2012-9-5
自己紹介ありがとうございます。
私、少し、時間をかけても話したいです。
いろいろ知りたい。
今回のことで、何かしら自在会の人たちの力になれないかと感じたからです。
私が不思議なのは、そこまで目が見えないのに、なぜ、メールが打てたり、文章でやりとりができるのかということです。音声変換ですか?
では、私のブログの写真などは見えないということですか?
入力はどうしているのですか?
誰か、ご家族が助けている?
例えば、飼猫は触って可愛がることができる。
では、金魚は???
不思議です。私にはその部分が分からない。

さて、千早さんが、ブログに御書をひらがなで書いていた。
それを音声で聞けるとなると、もしも、本気で視覚障害の方用にひらがな御書を本格的に作れば、それは作っていく意味があるというものです。
千早さんはどこまでお考えなのか。
もし、現在のブログで、そこそこの軽い内容をお考えなら、本格的なことは私が受け持ってもいいと、何となく感じたのです。
と、いいますのも、目が見えても、御書は正しく読むのはむずかしい。
何故なら、漢字が難しく、正しく読めないということがあるからです。
でも、本気でやれば不可能ではない。10年もかければ、本格的なものは作れるでしょう。
千早さんの御意見を聞いて、私、考えたいのです。何かできないかと。
見える人には、見えない人の気持ちはわからない。ですから、いろいろ聞きたい。
また、いつでもいいので、何かご意見ください。
★菊川広幸

千早さんメール 2012-9-5
千早です。びっくりしました。
どうもありがとうございます。

>私が不思議なのは、そこまで目が見えないのに、なぜ、このようなメールが打てたり、文章でやりとりができるのかということです。

視覚障害者がパソコンを利用できるように、画面の文字を合成音声で読んでくれるソフトを入れて使っています。
入力は自分でします。見える人でも慣れてくると画面だけをみてキーボードは見ていませんよね? だから見なくても入力はできます。
目をこらすかわりに、耳をすませてキーボードを叩いているわけです。マウスでなければできない操作も時々あるので、その時は見える人に手伝ってもらいます。

> では、私のブログの写真などは見えないということですか?

そうなんです。写真やイラストは見えません。
でも、写真などの説明が言葉でされていると想像します。
ラッキーちゃんなどは、読者の方のコメントなども読むと様子が書かれてあり、更にわかって楽しめています。

>例えば、飼猫は触って可愛がることができる。では、金魚は???

私一人暮らしであれば金魚は飼いませんね。見えないし鳴かないし、手乗りにもできませんので。おもしろくないですもんね。(笑い)
だいたいは犬を飼っていて、今の猫は、数年前に飼うことになり、別物の生き物としてみるとおもしろく可愛いです。
触るだけでなく、声や、そして様子を話してくれる家族の言葉も大きいです。
いつも舌をちょっと出してるとか、話しかけるとあくびするとか。

>さて、千早さんが、ブログに御書をひらがなで書いていた。それを音声で聞けるとなると、もしも、本気で視覚障害の方用にひらがな御書を本格的に作れば、それは作っていく意味があるというものです。千早さんはどこまでお考えなのか。

全部を自分ができるとは考えていません。
とりあえずできるところまでという気持で始めました。
手元にある福祉文化研究会の朗読を、ただ聞き書きしているだけです。
御書の点字も朗読も、学会として取り組むつもりはないようです。
一見ひどいなって思うことですし、何故なのかなってちょっと思って、そうしたら見えないで困っている私自身で動き出しなさいってことなのかなと思えました。
といっても、そうなのかなあっていうぐらいの軽い気持です。

>目が見えても、御書というのは正しく読むのはむずかしい。何故なら、漢字が難しく、正しく読めないということがあるからです。

そうなんです。だから一般の点訳ボランティアには絶対頼めないし、近所の学会員さんにも簡単に頼めない。
正確でなくてはいけませんもんね。

>でも、本気でやれば不可能ではない。10年もかければ、本格的なものは作れるでしょう。そこで、千早さんのいろいろな意見を聞いて、私、考えたいのです。何かできないかと。

驚きです。

>見える人には、見えない人の気持ちはわからない。ですから、いろいろ聞きたい。

見えない人同士でも思いに大きな個人差がありますから。
理解してくださろうとのお気持、とてもありがたいです。
きちんとしたひらがな御書ができるとしたらすばらしいです!

菊川メール 2012-9-5
いろいろお教えいただき、視野が広がってまいりました。
ありがとうございます。
私の心には、今、決意のようなものがあって、あなたさま、ならびに、あなたさまの眷属の方々にお手伝いがしたいのです。
私は、創価の森ブログを3年9か月やって、小さな蓄積が大きな効果を発揮することを学びました。
それで、もし、有用なひらがな御書や、ひらがなニュースを蓄積できるなら、それは多くの視覚障がいの方々の力になれるでしょう。
短期間ではできなくても、時間をかけるならやれると思います。
そのひらがな御書は、千早さんの力を借りて「どのように作ることが使い勝手がよいのか」を研究して仕上げるのが良いと思っています。
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by sokanomori | 2012-11-16 23:08 | 千ときひろ対話 | Trackback | Comments(7)
Commented by ちよ at 2012-11-17 10:58
私もそうなのですが、菊川さんも千早さんに対して遠慮がない
一般的に、どうしても、こんな事聞いちゃっていいのって
失礼じゃないのって
でも本当に相手のことを知りたかったら、聞いちゃうよね
ただ、目が見えるか、見えないかの違いだけだもんね
この違いは、大きいといえば大きいけど
目が見えたって、心の分からない人はいっぱいいる
まして、仏法では心こそ大切なのだから・・・
2人のメールのやり取り、同志愛を感じます
続きが楽しみです

私といえば、昨日から学校が始まり、とても楽しかったですよ
学校で知り合った方は、今年1月に、奥様を癌で亡くされ
たそうです
奥様の年は、私と同じ なんだか、お友達になれそうな予感がします
投票日までに間に合うか、勝負どころです
Commented by 千早 at 2012-11-17 20:41
ちよさん、学校お疲れ様です!!
菊川さんの、このような質問は全く失礼ではないですよ。
かえって遠慮して聞きづらそうにされるより率直に聞いてもらったほうが気持がいいです。
見えないその人にもよりますが、案外見えないとどんな感じなのか話してわかってもらいたいものです。
失礼だなと思うのは、子供に話すような口調で話しかけてくる人や、
例えば市役所に見える人と私の用事で行った時、私に話しかけずに見える人にばかり話しかけたりする態度です。
Commented by みかん。 at 2012-11-18 08:09
「点字の御書も朗読も、学会として取り組むつもりはないようです。
一見ひどいなって思いますし、なぜなのかなってちょっと思って、そうしたら、見えないで困っている私自身で動きだしなさいってことなのかなと思えました。」

この千早さんの言葉、凄く感動しました。
このやりとり自体とても心に響きますが、実際に自在会の方に御書の個人講義を受けている今の自分には、千早さんの書いている事が、Kさんと関わる前の自分よりもはるかに理解できます。

Kさんからは、色々聞くんすよね。
中には、学会の組織の中での、視覚障がい者に対する差別とか、実は意外に多かったり。
話を聞いてる私がショックを受けて、逆にKさんは「そんなのしょっちゅうだよ~それが現実(笑)」と笑って、達観というか、悠々とされてるんす。
御書の点訳だって、千早さんの言うように自在会の為のそういう事がなんにもないから、「だったら自分でやるだけ」って始められたKさんです。
だから、千早さんの言葉はとても重みと同時に希望を感じます。
周りの人や環境のせいにせず、「自分が立つ」という精神。
そして、その精神と行動をバックアップする決意をされた菊川さんも素晴らしいと思うっす。
Commented by みかん。 at 2012-11-18 08:16
何度もすみません^^;

創価ネット(SOKANET?)では、毎月の大白の御書講義の朗読がありますが、毎日少しずつでも御書を読みたい、全編拝読したい・・と願う視覚障がい者の方には、やはり全然理想的なものではないっすよね。

Kさんや千早さんを見ていると、「使命は自覚するものなんだ」と改めて感じさせて頂きます!!
Commented by ちよ at 2012-11-18 08:31
千早さんの言う事、確かにそうですよね
近所のkさんと、千早さんは違うわけだから、
あんまりなれなれしくせず、尊敬の念を持った態度で
接していきたいと思います
他の部員さんと同じように接していけば、たぶん問題ないと思います
彼女も、わりとはっきり物事を言ってくれそうなので
きっと、これから、いろいろなことを教えてくれると思います

学校では、傾聴ということを大切にしているようで、
改めていい言葉だと思いました
これから習う事は、講師によって、考え方も出てくると思いますが、まずは、聞いてください と
そして、実践の場になってから、あの人の言っている事は、正しかったとか、自分とは違うなーとか、考えてください
まずは受け入れる事 これを大事にしているようです
私の足りないところ、目指すところが、初日で分かったような気がします
あとは、変わる事 ですね
がんばりまーす
Commented by sokanomori at 2012-11-18 21:13
ちよさん、こんばんわ。
私、お付き合いの深い人、深くなれそうな人には、ストレートに対話します。
千早さんは、先にブログを開始されていましたし、当初のメールのやり取りで、しっかりした信心のある人だと感じ、様々な質問をしました。
白紙のように、何の知識もない自在会に対する認識が交信と共に見えてきて、今ではとっても身近な人になりました。^^
★菊川広幸
Commented by sokanomori at 2012-11-18 21:17
みかん。さん、こんばんわ。
みかん。さんはKさんとのお付き合いがあるから、千早さんのこと、少ない情報からもしっかり見えるのでしょうね。
私も2ヵ月以上のメール対話で、千早さんの感覚も見えてきました。
ひらがな御書、千早さんが生み出す使命があったのでしょう。^^
★菊川広幸


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